Pamiętajcie!

Kadarr napisał:

Sarios napisał:

Co ty tak chrześcijan nienawidzisz Kadarr?
Chrześcijaństwo jest głęboko wpisane w nasze dzieje, dawało naszym przodkom siłę do walki i nadzieje na lepsze jutro, w wiele bitew wpisane są cuda, wiara to najmocniejsza cecha jaka posiadał każdy prawdziwy patriota.
Nie bez powodu mówiono Bóg, Honor, Ojczyzna z tymi słowami również umierano ze łzami w oczach oddając życie dla dobra przyszłych pokoleń, które marnują szanse jaką im dano.

Neguję chrześcijaństwo w moim życiu i pragnę by w końcu przestało mydlić ludziom oczy. Kto chce być chrześcijaninem, tego wola, ja umywam ręce. Z Twojej wypowiedzi wnioskuję też że to tylko i wyłącznie chrześcijaństwo było w stanie dawać siłę narodowi. Wikingowie, Grecy, Rzymianie, Celtowie, ludy azjatyckie takie jak Chiny czy Japonia no i oczywiście Słowianie. Więcej nie muszę chyba wymieniać bo to oczywiste. Każda religia daje siłę żarliwym wyznawcom. Tylko każda inaczej kreuje swiatopogląd a co za tym idzie daje ją w inny sposób. Może u nas inkwizycji nie było tak jak na zachodzie Europy, ale nie wierzę że wszystko co związane z wprowadzeniem chrześcijaństwa, nie obyło się bez rozlewu krwi.

Tak, Kadarr. Każda religia daje siłę wyznawcom. A Polakom siłę dawało chrześcijaństwo. Nie mówimy tu o innych narodach, tylko o Polsce. Chyba w swojej nienawiści do chrześcijanstwa gubisz nieco trop.

Swoją drogą, to ciekawe czy podobną siłę np. Japończykom dawał buddyzm czy shinto. Mimo wszystko, jednak bym się spierała, raczej "siłę do przenoszenia gór" dają takie religie jak chrześcijaństwo czy islam (chociażby zamachy terrorystyczne w imię wyższych racji) - religie agresywnie i wojowniczo nastawione.

Co do zarzutów to raczej nic nie gubię. Jasne że chrześcijaństwo podtrzymywało Polaków, gdyby jednak go w Polsce nie było, tą rolę pełniła by pogańska wiara. Przyjęcie chrześcijaństwa bylo wynikiem zagrywki Czechów i lęku przed najazdami zbrojnych zakonów.

Co do Japończyków także się mylisz, zauważ że religia spójnie łączy się z kulturą i ideologią. Co w odpowiedni sposób nagina wojownika. I tym sposobem doszedłem do spraw moralności wojownika a religii. Porównaj takiego rycerza chrześcijaństwa a np. samuraja kierującego się kodeksem bushido czy wikinga. Gdyby rycerz przed bitwą nagle dostal wądpliwości co do swoich uczynków w życiu, wyrzuty sumienia mogły by go unieszkodliwić. Desperacka ucieczka przed śmiercią może być wynikiem lęku przed jej następstwami. A teraz spójrz na wojownika wychowanego w wierze, że jego przeznaczeniem jest śmierć w boju, wiking wierzył że przez śmierć w honorowej walce otrzyma najwyższą nagrodę, gdyby uciekł z pola bitwy, straciłby nie tylko honor (z resztą był to chyba jeden z największych powodów ich potęgi). Może trochę pogmatwalem, ale pewnie zrozumiesz o co mi chodzi.

Wiara która może wychowywać ludzi na ciągłym strachu i powodować zagubienie moralne nie jest dobra.

<chcial bym zobaczyc Kadarra tanczoncego rytualny taniec w swietym blocie i wymalowanym krwia dzika>

Gdyby w Polsce nie bylo chrzescijanstwa to Polska szybko by przeminela, znasz jakis europejski kraj w ktorym zachowalo sie boganstwo, czy w ogóle znasz jakis bogan w europie co zalozyli insytucje zwana krajem?

Takie rzeczy tu wypisuja ze mozna sie zalamac...

Chrzescijanstwo to glownie zasady moralne jak i nie etyczne, rozumiem ze niektozy uwazaja za smieszne szanowanie zycia lub bycie wpozadku wobec drugiej osoby,moze wrecz czuja sie winni w jego obliczu...

<a sie nawet nie chce czytac puki sesja egzaminacyjna trwa x _ x>

Sarios prawdę mówi, gdybyśmy chrześcijaństwa nie przyjeli, to Polska nawet by pewnie poważnie na mapach nie zaistniała. Tylko, że Sariosie, to wcale nie świadczy dobrze o ówcześnych chrześcijanach. Wrecz przeciwine, pokazuje to, że była to arogancka, bezwzględna i okrutna hałastra, która z ideami jakie niesie ta religia nie miała wiele wspólnego. Ludzie po prostu nie rozumieją tej religii, niby ją wyznają, praktykują jej obrządki?
Po jakiego grzyba, nie ma, pojęcia, skoro nie chcą wprowadzać w życie jej podstawowych idei. Taką wiarę to sobie można o kant dupy wytrzeć za przeproszeniem. Gdzie leży wina? Trochę w kościele, który po prostu kocha pozerstwo i je namiętnie popiera i propaguje, a po trosze w ludziach. ktorych uwarunkowania po prostu nie przystają do tej religii. Za duże z nas skurczybyki, my często bliżniego swego zamiast miłować to darzymy zawiścią, a co dopiero wroga...

Zgadzam sie, ludzie mimo danych im idei nie umnieja ich realizuwac po przez brak zrozumienia, lub poprostu wykozystuja te moc dla siebie, to wlasnie jedna z ciemnych stron czlowieka.
Jednak co jakis czas pojawiaja sie ludzie ktozy umnieja to wyjasnic i wskazac droge, jak nasz Karol. I to jest piekne ze umniemy cos zmienic, moze nie wszyscy i nie wszystko ale zawsze jakas czesc.
Chrzescijanstwo ochronilo nas przed Niemieckim ciesarzem, a nie kosciolem, co ciekawe za Chrobrego Niemiecki cesarz byl pelen podziwu i sympati dla nas.
To wszystko zalezy od ludzi, okropni byli ci co zakrywali sie dobrem.

Sarios napisał:

Gdyby w Polsce nie bylo chrzescijanstwa to Polska szybko by przeminela, znasz jakis europejski kraj w ktorym zachowalo sie boganstwo, czy w ogóle znasz jakis bogan w europie co zalozyli insytucje zwana krajem?

Gdyby babcia miała wąsy...

No nie, do dziś byśmy żyli w plemionach pomimo technologii jakiej używamy.

Sarios napisał:

znasz jakis europejski kraj w ktorym zachowalo sie boganstwo, czy w ogóle znasz jakis bogan w europie co zalozyli insytucje zwana krajem?

Aktualnie żaden nie istnieje z racji ekspansywnego charakteru chrześcijastwa. Ale może powiesz mi że w histori nie istniały pogańskie ludy tworzące zorganizowaną cywilizację?

"No nie, do dziś byśmy żyli w plemionach pomimo technologii jakiej używamy."

Tylko poco technologia komus kto nie istnieje?<a przez to nigdy by jej nie uzyskal>

Zaprzeczasz sam siebie, najpierw twierdzisz ze poganska cywilizacja w europie przetrwala by do naszych czasow, a potem ze to nie mozliwe dzieki ekspansji.

Jednym slowem i tak wychodzi na to ze Polska nigdy by nie zaistniala na dlugo jako poganski narod.

"Ale może powiesz mi że w histori nie istniały pogańskie ludy tworzące zorganizowaną cywilizację?"

Przypomnij mi, tylko nie myl innej wiary z poganstwem.

Sariosie, a Grecja starożytna, a Rzym, Egipt starożytny? Państw o wysoko rozwiniętej kulturze i poziomie cywylizacyjnym w których królowało pogaństwo były dziesiątki.

Cytat:

nie myl innej wiary z poganstwem

Pogaństwo to właśnie inna religia. Jest to określenie używane przez chrześcijan w stosunku do innych religii.

Cytat:

Pogaństwo (łac. pagus - "wioska") - określenie (często o wydźwięku negatywnym), zazwyczaj używane przez wyznawców religii monoteistycznych: chrześcijaństwa, judaizmu i islamu w stosunku do wyznawców innych religii, głównie politeistycznych i animalistycznych.

Do rozwiniętych cywilizacji "pogańskich" można jeszcze dodać wszystko co stworzyły ludy obydwu ameryk (potem zostały wybite przez konkwiskadorów i wysłanników kościoła) i osiągnięcia wszystkich buddystów Wink

Trzeba by też dodać, że w chrześcijaństwie część świąt / obrzędów i innych rzeczy jest zaczerpnięta z pogaństwa. Była to zagrywka, by ludzie chętniej przechodzili na nową wiarę.

Cytat:

religie jak chrześcijaństwo czy islam (chociażby zamachy terrorystyczne w imię wyższych racji) - religie agresywnie i wojowniczo nastawione.

Nieprawda, nie są to religie agresywne, a co więcej idea tych wyznań opiera się na miłości do bliźniego nieważne w kogo wierzy (książkowo). Nigdzie w koranie nie ma zapisku o zamachach, jako przepustce do nieba. Nigdzie w biblii nie ma zapisku o tępieniu niewiernych. Za wszystkie te dziejowe obrzydliwości możemy podziękować populistom, którzy w prosty sposób zdobywali fanów i potrafili nimi manipulować. To, że papież wysłał dzieci na krucjatę (według mnie najgłupsze działanie w nowożytnych dziejach ludzkości), że powstają groźne ugrupowania o charakterze terrorystycznym na bliskim wschodzie - to nie jest wina religii, tylko ludzi, którzy religię mają jako wymówkę (celowo nad interpretują tekst zapisany w ich świętych księgach). Dodatkowo islam jest krzywdzony przez Amerykanów, którzy tylko sztucznie podtrzymują i pielęgnują wizerunek muzułmanina - zamachowca. Powody są wiadome - ropa.

No dobra ale chodzilo mi o poganstwo regionalne, nic nie znaczace, jak te ktore bylo rozeslane po terenach europy, kazde plemie w co innego wiezylo<modlono sie nawet do posagow pozostawionych przez rzymian>.

Inna religia taka jak buddyzm czy Islam zdobyla swoja dominacje ze wzgledu ma wielki obszar na ktorym byla wyznawana.

Co nie zmienia faktu, ze Polska nie zaistniala by na dlugo jako kraj bez chrzescijanstwa z racji swojego polozenia w europie.

Sarios napisał:

Tylko poco technologia komus kto nie istnieje?<a przez to nigdy by jej nie uzyskal>

Źle zinterpretowałeś moją wypowiedź. MIalem przez nią na myśli że w końcu musialoby nastąpić coś w rodzaju zjednoczenia. A do tego nie jest potrzebna nowa wiara tylko odpowiedni władca i świadomość ludzi, że razem więcej zdziałają. Co do postępu technologicznego, ma wrażenie że wciąż myślisz o słowianach jak o prymitywnych ludach ameryki południowej. Wikingowie całkiem nieźle radzili sobie z postępem ( łodzie, wyrób broni czy pancerzy i inne dziedziny pomocne w życiu codziennym) Nie wiem czy dobrze pamiętam, ale słowianie wcale nie byli tak daleko za skandynawami.

Cytat:

Zaprzeczasz sam siebie, najpierw twierdzisz ze poganska cywilizacja w europie przetrwala by do naszych czasow, a potem ze to nie mozliwe dzieki ekspansji.

Dziś nie istnieje właśnie dzięki ofensywnej postawie KK.

Cytat:

Jednym slowem i tak wychodzi na to ze Polska nigdy by nie zaistniala na dlugo jako poganski narod.

Śmiałe stwierdzenie, ale rozwiń to trochę bardziej.

Cytat:

"Ale może powiesz mi że w histori nie istniały pogańskie ludy tworzące zorganizowaną cywilizację?"

Przypomnij mi, tylko nie myl innej wiary z poganstwem.

Podręcznik do podstawówki i jadymy. Tam masz wszystko.

Kadarr napisał:

Wiara która może wychowywać ludzi na ciągłym strachu i powodować zagubienie moralne nie jest dobra.

Zara zara, mam rozumiec ze twierdzisz, ze chrzescijanstwo wlasnie takie jest? No to teraz niezle zes powiedzial...

I wedlug mnie chrzescijanstwo tak na prawde stworzylo panstwo Polska. Innaczej pewnie by byly ciagle walki miedzy malymi panstewkami poganskimi, a co za tym idzie nie trudno sobie wyobrazic ze dlugo tak by nie pociagneli.

Rozumiem, ze wielu osobom sie nie podoba to co sie dzieje w instytucji kosciol, ale jak wiadomo tam tez sa ludzie. Dziwne rzeczy roznym ludziom chodza, niekoniecznie zawsze wszystko pieknie wychodzi. Ale chrzescijanstwo to nie tylko sama instytucja kociola, to idzie duzo dalej niz to.

1.Niesadze, musiala by byc pod jedna wiara, zreszta powiedz mi gdzie twoi wikingowie sa teraz? ojej czyzby nie przetrwali?
Pozatym nie utwozyli na stale krolestwa.

2.No nie istnieje, i tak samo by bylo z nami, ale nie jest dzieki przyjeciu wiary.

3.To znaczy ze nie bylo teraz czegos takiego jak Polska, moze tylko w podrecznikach histori tak jak babilonia.

4.No z tego co wiem biskupin dlugo nie przetrwal.

Sarios przemawiasz jak z Radia Maryja.